勒沃库森体育总监罗尔费斯近日接受了采访，并谈到了自己的战略能力，为什么他喜欢与人共事，打造冠军队伍的挑战，主帅阿隆索以及他对某些价值观的重视。

罗尔费斯，在多瑙艾兴根训练营的一张照片上，你看起来像个国际象棋选手。这个比喻适合用来形容体育总监吗？

至少我知道规则，我以前时不时会下国际象棋，后来也和孩子们一起玩。当然，在我的工作中，也存在总是需要提前几步思考的类比。我喜欢战略性地思考：事情如何发展，一步棋会带来什么中期效果？但这又与国际象棋有一个根本的不同：因为体育总监这一职位，归根到底涉及的是人，而不是可以随意推动、前进两步然后向右移动的棋子。

而这正是这份工作迷人的地方：与人共事让这份工作既有趣又充满挑战，因为每个球员、每个教练的性格都不一样。

你对战略思维的渴望基于什么？

在很大程度上，这可能取决于个人的性格，但我在球场上的位置显然也起到了额外的作用。作为一名前中场球员，我处在风险与机遇交织的微妙位置。一个始终存在的挑战是：当你向前推进以创造人数优势时，你可能会获得进攻机会，但同时也会削弱防守。你必须总是要去权衡：进攻得分或创造良机的机会是否大于丢失球权的风险？这种能力对中场球员来说尤为重要。

你会如何描述自己：更积极进攻还是更谨慎？

这个问题不太容易回答。我们经常引进一些我们认为有潜力的年轻球员。这本质上涉及到冒险，但显然也带来了巨大的机会。我不会因为一次成功就盲目冒险，认为之后也会顺利。我比较保守。冒险是可以的，但在球探和引援方面的专业性必须始终保持在最高标准。

我们努力在这些领域做到最好，这样我们才能在财务和体育层面承担经过计算的风险，因为这会给我们带来创造机会的可能性。权衡这些因素是整个过程的一部分。但如果只是随意冒险，则意味着缺乏应有的责任感。

作为体育总监，你肩负着特殊的责任。夏天你有机会放松并享受成功了吗？

在柏林的庆祝活动之后，我有两天什么都没做，接着一切又恢复了正常。作为体育总监，在夏季转会窗口期间你总是要随时待命，因为总会有事情发生。我通常会在九月的第一次国际比赛日期间才有机会休息并重新充电。当然，我对如今这一切感到非常满意。我们为成为德甲冠军奋斗了很长时间，我们都为此感到骄傲。俱乐部的每个人都帮助创造了一种特殊的精神和一种触动了许多人的独特氛围。

很多人说你永远不能满足，不过我有不同的看法，一个对自己的工作不满意的人不可能表现出色。这并不意味着你不需要保持雄心壮志，重要的是追求新的目标。

由于欧洲杯和美洲杯，本赛季的开局似乎有些困难。

今年由于欧洲杯和美洲杯的缘故，情况确实更加复杂。许多球员归队时间较晚，且准备状态各不相同。也许正因为如此，有些球员需要逐步进入新赛季，而另一些球员则从一开始就处于最佳状态，不过我相信我们的实力。

虽然挑战可能更大，但与此同时，我们可以从上赛季的双冠王赛季中汲取大量的确定性、信心和力量。能够逆转比赛或在压力下取得胜利的信念非常重要。尽管双冠王不应成为依赖的支柱，但它确实带来了灵感。这种信念在对斯图加特的超级杯比赛中得到了体现。

在外界看来，你能够在多大程度上影响球队？

位置竞争始终是有益的，这就是为什么我们在每个位置都设置了这种竞争机制。尽管这听起来相对简单，但核心在于每天都保持高水平的训练。每天高质量的训练文化是保持长期竞技水平的基础，这是赢得比赛和建立团队精神的关键。你不能指望通过赛季前的划艇旅行来建立团队，而是要在压力下、在紧张的情境中，当你发现自己与队友们在场上紧密配合时，才能建立真正的团队精神。

即使阵容几乎保持不变，每个赛季也需要重新塑造团队，因为总会有新的组合，有些球员会在团队中地位上升，而另一些球员则突然要为自己的位置而战。每个赛季，球队都会重新自我塑造。

你的转会策略相比这个夏天有多少改变？

我们保持了球队的基本结构。最大的挑战在于引进新球员以继续提升球队，同时不影响现有球员的发展。在经济层面实现我们财务上可以承担的目标变得更加困难。上赛季时，更容易识别出需要改进的位置。

同时，这也是球队朝着顶级球队发展的一种标志。

这不仅仅是双冠王的功劳，你可以从过去五年我们的欧足联俱乐部系数排名中窥到球队的发展。2020年，当今天球队中的许多球员加盟时，比如维尔茨、帕拉西奥斯、希克、塔普索巴，以及随后冬歇期引进的弗林蓬时，我们排名第25位。而现在，我们已经升至第11位，领先于巴塞罗那、尤文图斯和阿森纳等俱乐部。

这是一个显著的进步：前进了14位。当时我们的目标是进入欧洲前16名，而现在我们继续朝着这个目标前进，而我们的预算只在前25至30名左右。你可以从内部和外部两方面都看到这种发展，我们感觉俱乐部有些被低估了，现在应该以一种全新的视角被看待。

勒沃库森不败夺冠，还赢得了德国杯。这是一个历史性的赛季。你是否担心人们的期望会变得过高？

再次拥有那样的赛季的概率极低，（他笑了）我们作为俱乐部、球员和球迷都明白这一点。比赛中我们会有失利的时刻，也可能会有发挥不佳的比赛。会有失误的传球，这都是比赛的一部分。

上赛季我们并不是每场比赛都表现得出色，因此不能将其理想化，也不能完全忽视其间的差距。不过，我们仍然充满雄心壮志。我们有一支优秀的球队，我们有优秀的球员，我们会有良好的团队精神。

而赢得联赛冠军证明了：勒沃库森能够做到一切。

我们有着明确的信心，相信我们能够做到。虽然许多人会说，你们不会再夺冠了……然而，证明自己有能力做到这一点对俱乐部而言极其宝贵。这为我们提供了巨大的激励，我们必须在未来几年中充分利用这一点。

你对赢得更多奖杯的信心有多大？

我们的球员支出在德国排名第四，但我们最终夺得了冠军。这表明这是可能的。虽然我们不会成为预算排名第二的俱乐部，但我们必须利用现有资源争取更高的排名，理想情况下是超越第四名。此外，球队总是处于一个发展周期中。上赛季的关键球员弗林蓬与四年前签下时已大有不同。我们会通过引进如阿莱士-加西亚和泰里耶这样的球员来提升整体质量，同时也会引进像让贝洛西安这样有潜力但仍需进一步提升的球员。我们希望取得成功，但同时也必须确保球队持续进步。

这是一种平衡。我们清楚自己的定位，了解财务上能实现的目标，也知道哪些是难以实现的，我们以负责任的态度面对这一切。尽管我们不会成为预算排名第二的俱乐部，但这并不意味着我们不能超越第四名。

俱乐部现在的目标是稳定地参加欧冠。这在过去并不是总是如此……

任何拥有前四预算的俱乐部都必须设定相应的目标。在足球中，总会有一些因素影响目标的实现。这就是体育，并不是所有事情都可以预测。但我们必须全力以赴争取欧冠席位，理想情况下，像最近那样，超越我们的财政预算。

什么时候这个概念变得清晰了？

我们一直保持着雄心壮志。随着球员和教练团队质量的提升，我们相信自己可以实现更多。2020年，当维尔茨、塔普索巴、帕拉西奥斯和希克加入时，我们完成了许多出色的转会，但这些转会充分证明价值，需要时间。到了2022年夏天，当我们提前以第三名的成绩拿到欧冠资格时，你能感受到球队的潜力。

我们知道，这支球队的上限远不止于此。这是一种强烈的信念。雄心壮志是一回事——你可以说很多话，但真正的问题是：你是否真的相信自己能做到？如果每个人都感受到这不仅仅是空话，而是我们真的相信并且可以实现的，那么这种力量就是真实的。

勒沃库森常常被批评缺乏雄心，并且过早地满足于现状。这种感觉的假象。

我依然坚信，个人的最佳表现来源于良好的心理状态，这包括自信心和团队氛围的融洽。然而，我们对职业素养、质量、工作态度和训练强度的要求也非常高。如今，我们在这些方面已明显更加专业。球员们的要求提高了，他们的训练时间也比以前更多，激励与要求是推动发展的唯一途径，而我们生活在一个不断追求卓越的氛围中。

例如，体能训练的部分曾经要少得多，但现在我们拥有更多、更专业的专家，并在运动能力方面与球员进行更多合作。球员们感受到，我们在许多方面已达到与前几年不同的水平。

即将到来的欧冠比赛对场上的表现意味着什么？

我们的目标不仅是参加欧冠，还要成为一支真正具备竞争力的欧冠球队。我们希望能够在新的小组赛阶段表现出色，从而晋级淘汰赛，我认为这一阶段既激动人心又设计得非常巧妙。除此之外，任何预测都是徒劳的，猜测没有任何意义。欧冠是一个巨大的挑战，这是我们希望实现的下一个发展阶段，我们希望能自信地说，你好，我们来了。

如今的发展是否包括你将更加主动地公开表达自己的观点？

当然。从球员到管理者的转变是一个巨大的跨越。我相信自己在退役后有能力胜任这份工作。然而，我从不自满，以为自己无所不能，而是怀着明确的成长目标和强烈的学习意愿。在这些年里，我从卡罗和沃勒尔先生那里学到了很多东西。毫无疑问，今天我的处事方式与五年前已经大不相同，我变得更加自信和果断。

除此之外你还发生了哪些变化？

改变本身并没有错，甚至是值得的，但你应该坚持自己的生活价值观，即使在足球这样一个充满关注、金钱和影响力的疯狂行业。这些东西不应该改变一个人，尽管它们常常像一杯毒酒。对我来说，曾经的球员经历帮助很大，因为我作为一个年轻人经历了所有的阶段。我明白，这些变化会在各个方面发生。

你不应该利用上升的势头去抬高自己，否则当你下滑时，个人将承受更大的打击。我希望自己能够不断进步，同时保有那些对我和我的家庭而言重要的价值观。

哪些价值观你认为是不可妥协的？

可靠性。如果我答应了某件事，我就会履行承诺。对我来说，握手的分量和签合同是一样的。另外，我也非常注重脚踏实地。我认为保持谦逊非常重要，但这并不意味着要放弃雄心壮志。

整个俱乐部能发展到什么程度？

我认为我们拥有巨大的潜力，因为通常情况下，孩子们会在俱乐部的成功时期成为其球迷。一个俱乐部通常有三代球迷：祖父母、父母、孩子。第一代大量成为勒沃库森粉丝的是在2000年左右。当时勒沃库森通过一场场精彩的比赛给那个时代留下了深刻的印记。20多年后，现在我们让第二代人爱上并支持我们。这意味着：在未来的20年内，我们有机会赢得第三代球迷。许多人低估了我们的巨大潜力。

如今的勒沃库森已经不是15年前的那支球队了，勒沃库森是莱茵兰地区的头号俱乐部，我们是这一地区的国际名片。无论在哪个领域都能看到这一点，而双冠王赛季显然进一步推动了这一发展。在未来几年内，我们有很大的机会达到超出许多人预期的水平，可能性远不止如此。

主教练哈维-阿隆索在这段成功故事中扮演了什么角色？

我们都很幸运，俱乐部在过去30年里取得了如此显著的发展。我尤其要提到股东委员会主席维尔纳-文宁，他确保了俱乐部在稳固的基础上不断前行并取得成功。我能够拥有现在的机会，完全是建立在他人辛勤工作的基础之上，否则这些成就不可能实现。2023年夏天，我们与阿隆索一起完成了一些出色的转会，但许多球员早已在这里，他也从中受益。

阿隆索的到来确实成为了一个转折点，并提升了俱乐部在外界的关注度。除了他作为教练的出色素质外，他还带来了新的活力，这对俱乐部无疑是有益的。同时，我也相信，勒沃库森为他提供了一个绝佳的机会，不仅帮助他发展球队，也让他自身得到了成长。

回顾一下，在与哈维-阿隆索的谈判中，是否有某一刻你觉得：对一个没有经验的教练来说，这个风险是巨大的？

无法否认的是，经验不足确实是一个因素，尤其是在我们当时处于积分榜第十六位的特殊情况下。这是毋庸置疑的。然而，除了这个因素之外，其他所有方面都显示出积极的信号：我们希望以勒沃库森的方式踢足球吗？当你将我们的比赛风格与哈维执教的皇家社会进行对比时，可以看到我们处于同一水平。这个因素：绿灯。这是否适合我们现有的球员？绿灯。阿隆索的人格特质是否符合我们的要求？绿灯。这样的性格是否适合勒沃库森？答案同样是肯定的。所有这些方面都是绿灯。

最后的问题是：你相信的是能力还是经验？我们选择相信阿隆索，也相信球队的水平。我们知道我们会通过强有力的支持来弥补阿隆索经验上的不足。回顾过去，可以说这一切都非常成功。

这是你通往夺冠之路上的标志性引援。你是否这样看待它？

上个夏季转会窗中的决策同样重要，但之前做出的一些改变也同样关键，不仅仅是在球队方面，还有周围的一切。许多团队和部门都发挥了作用。最终，正是这些拼图的众多部分共同确保了这幅图景的美丽呈现。