多特蒙德助理教练皮什切克在近日接受了波兰媒体TVP Sport专访，他谈到了自己的新工作，作为一名教练的职业抱负，与库巴的告别赛，以及此前拒绝加入波兰国家队教练组的原因。

作为一名球员时，你最欣赏教练的哪些特质？

首先是管理球队项目的能力，也就是带领一支足球队的能力，以及对如何执教和球队应如何踢球有清晰的理念。当我成熟起来，大约在26岁时，我希望教练有明确、具体、深思熟虑的计划和比赛愿景，并通过训练模式来实施和完善它。这是我最看重的。当然，当教练能够表现出他也是一个普通人，能够在足球以外的方面与球员沟通也是很好的。我遇到过各种各样的教练。有时，成为一名好教练和好人并不总是并存的，我也遇到过在球员管理方面较弱的教练，而良好的关系在某种程度上可以改善场上的表现。但归根结底，对于教练来说，最重要的还是成绩。在大多数情况下，成绩决定了一切。

那耐心和在决策时的敏锐度呢？

作为球员，我可能并没有特别关注这些。如果有，也是到了职业生涯末期才注意到。球员很少会像教练那样思考，他们对同一情况的看法完全不同。教练的决定和选择并非出于心血来潮，往往是基于对特定比赛的战术构想和某个球员对球队的作用。教练在做决定时，考虑的是如何帮助球队。这是一项重要的特质，教练应该具备。做出明智的选择并不容易。当我处于职业生涯的尾声，并在未来将自己视为教练时，我意识到这并不简单。现在，当我真正踏入教练领域时，更加坚定地认识到这是一个极其困难的职业，涉及到很多方面。

你知道我为什么从这个话题开始这次对话吗？

不知道。

因为如果你不够耐心，或者对每个机会都心动，你可能已经在波兰国家队工作了。

在接受任何工作之前，你必须感受到并完全确信自己有能力应对挑战。在结束球员生涯后，当我明确自己将成为教练时，我收到了一家波兰俱乐部的邀请，但我说：“不，这不是合适的时机。我需要更多时间来学习这门功课并积累经验。”作为球员，我见过很多，和许多伟大的教练合作过，但这并不意味着我立刻就准备好接手一支一流联赛或顶级联赛的球队。也许立即面对挑战会很棒，但你必须知道如何应对这项工作中的各种情况。各种培训课程、与其他教练的会面和讨论都能帮助我积累经验。过去三年里，我执教了戈恰乌科维采俱乐部，这是我深感亲近的球队——我就是在那里成长的。尽管这是一支半职业球队，但在那里工作让我学会如何与人打交道，如何测试和安排训练过程。当有邀约出现时，我感觉还不是合适的时机，或者认为自己还没准备好进入那个项目。

谈谈你收到国家队工作提议的情况吧。

在费尔南多-桑托斯被解雇后，有两位候选人被考虑接任国家队主教练：普罗别日和帕普顺。后者在组建教练组时，向我提出了担任助理教练的提议。我同意了。同一天，普罗别日也给我打电话，问我是否愿意加入他的团队。但我不能同意，因为我已经答应了帕普顺。如果我两边都答应，那就违背了我的原则。类似的情况在2023年初也发生过，当时是纳瓦乌卡教练。那时候，波兰足协在为卡塔尔世界杯的附加赛寻找保罗-索萨的继任者，纳瓦乌卡是重要候选人。如果他被选中，我会成为他的助教。但足协选择了另一位教练。所以并不是每次我都拒绝了，种种原因导致我作为一名新晋教练没能进入国家队。在费尔南多-桑托斯执教时期，我并不认为自己适合那个角色——我觉得自己不会过多地参与到那个过程中去。因此我没有决定加入。

那在波兰工作的机会呢？

在我结束职业生涯后，几乎立刻就有了邀约，但那时还太早了。我感觉自己还没准备好，时机也不合适。现在，现实超出了我的计划。8月19日，我开始了欧足联职业级教练的课程，希望能在明年年底完成。我原计划在2024/25赛季继续在戈恰乌科维采工作，然后再进入职业、全国级别联赛的球队。在这段课程期间，我想在波丙联赛工作，寻找未来能一起在更高水平联赛合作的教练组成员。然而，在六月时，我突然收到了多特蒙德的提议。这发生在欧洲杯期间，当时我是TVP Sport的专家。在对阵奥地利的比赛后，俱乐部联系我，问我能否到多特蒙德一趟。恰巧我们与法国的比赛就在伊杜纳信号公园球场进行。我利用比赛间隙进行了会谈，就这样成为了努里-沙欣的助教。我也曾犹豫过，这是否是合适的时间和地点？从家庭角度来看，这确实是个难题——我的妻子和孩子们已经在波兰安定下来，并将留在国内。但从体育角度来看，与努里合作是非常有吸引力的。我认识他，知道我们对足球有相似的看法。作为一名助理教练，在我深爱的俱乐部工作，这对我来说非常合适。我在这里获得的经验，可能在未来的工作中是无价的。

你是多特蒙德的传奇之一——382场比赛、19个进球、64次助攻、欧冠决赛、两次德甲冠军、三次德国杯和三次德国超级杯——这样的俱乐部，难道还会有理由拒绝吗？

我没想到事情会这么发展。但当2024年春天努里成为多特蒙德助理教练时，我意识到这其实并不是一个遥远的话题，因为他也曾是一名球员。我在多特蒙德效力了十多年，一直与俱乐部高层保持联系，经常去看比赛，为球队加油，走进更衣室，关注球队的比赛。总之，我一直很接近俱乐部。但我没想到在执教戈恰乌科维采后会直接成为多特蒙德的助理教练，不过面对这样的提议，为什么不接受呢？很多因素促成了这一结果，生活总是充满惊喜。当我还是球员、合同即将到期时，曾收到沃尔夫斯堡的邀请，但不久之后又收到了多特蒙德的报价。我选择了多特蒙德，这证明是一个非常正确的选择，因为我在多特蒙德效力了整整十一年。有些事情的发生并非偶然。也许如果我现在在别的地方工作，我也会得到这个机会，也许不会？很难说。现状就是如此，我对此感到高兴。我会积累经验，但我来到这里是为了做扎实的工作，让多特蒙德从我们这个团队和教练组中获益，回到大家期望的位置。

如何成为这样一家伟大俱乐部的助理教练？

光靠和努里的关系是不够的，还需要更多的东西——比如相互信任。努里打电话给我，而当时担任助理教练的候选人还包括另一位前多特蒙德球员，施梅尔策。努里和我在同一支球队中效力了相当长的一段时间，我们经常讨论足球，也在生活中的各种事情里互相依赖。这种关系也很重要，所以他打电话给我。仅仅是球场上的好朋友是不够的，努里有很多这样的朋友。我们多次谈论足球。我们走过了相似的道路——我来自戈恰乌科维采，他来自迈内尔茨哈根。曾经我的球队和他的球队进行了一场友谊赛，那是我们教练生涯的开端。我们从小型球队开始了解这份职业。我们观察大牌教练的工作，常常讨论战术、领导力和资源管理。这让我们更加接近，可能也是他找我的原因。光是球场上的了解只让他知道我如何踢球，如果他只知道这些，可能就不会打电话给我。

你的职责是什么？

我的职责是与整个教练组一起准备每周的训练计划。首先，我们在大团队中讨论和准备训练，针对我们这一周的工作内容。然后我们进入每天工作的细节：我们希望通过特定的训练达到什么目标，训练应该如何进行，以及我们将使用哪些练习。接着我们准备训练手段，我们三位助理教练负责不同的任务。我的任务包括与后卫一起工作，进行特定的训练，以及在防守禁区时提醒球员注意细节。之后我们会分析训练情况，讨论未来可以做得更好的地方。在赛季中，我们根据下一个对手调整训练内容，决定本周的重点。我们负责研究对手，分析他们的比赛方式，预期可能遇到的情况。我们选择具体的行动展示给球队。我们还要进行个人分析和赛后与球员的对话。我可以继续列举下去，这份工作有很多内容，无法用在俱乐部度过多少小时来衡量。如果早上有训练，我会在八点前到，有时下午四点，有时五点才离开。但工作并未因此结束，有时还需要在家处理一些事情。这就是教练的职业。

作为球员融入更衣室更难，还是现在作为教练更难？

我不从难易的角度看待这个问题。我很高兴作为球员能融入更衣室，很高兴现在作为教练也是如此。我喜欢并且仍然喜欢我的工作，我努力让它变得愉快，但并不是总能如此。你做了很多努力去赢得比赛，取得好成绩，但并不总能获胜。有时会发生一些负面的事情，但我们必须记住，这些事情往往教会我们最多，也能从中学到很多：如何在那时应对，如何克服危机，如何帮助球员。当我还是球员时，我也是早上8点半到俱乐部，下午两点后才离开。作为球员也需要消耗大量的精力和时间。每天训练后，我进行恢复训练，去健身房，和理疗师一起工作，照顾自己，以确保早晚都能吃好。职业生涯的最后六年，我还接受了运动心理学家的帮助。我努力成为一名职业球员，花费时间和精力确保自己每天都能为训练做好准备。我照顾好自己的身体和心理。后来，我成为了球队的主力球员和队长，所以有时我会处理一些球队的事务。我既关心自己也关心球队。主教练必须关心球队、教练组，并管理整个项目以及自己。重要的是让球队感受到教练是为他们服务的，教练不仅是一个要求他们的人，还要让他们在与教练共事时感到舒适，并愿意与教练一起努力，朝着同一个目标前进。

你们已经完成了首秀——在德国杯上，多特蒙德客场4-1战胜了吕贝克凤凰队，周六将在德甲联赛首轮对阵法兰克福。你是否有像作为球员首次为国家队或多特蒙德比赛时的那种感觉？

助理教练的角色与主教练不同。主教练始终有最后的决定权。当然，我也感到要共同承担责任，会有一些压力，但我知道这对努里意味着什么，所以我尽量冷静、理性地看待比赛。从周一到周三，我在波兰参加了欧足联职业级教练课程，所以我在远程参与了对阵法兰克福的准备工作。

上赛季对多特蒙德来说是苦乐参半的——一方面在欧冠中进行了激动人心的比赛，淘汰了马德里竞技和巴黎圣日耳曼，并在温布利输给了皇马；另一方面，联赛中仅获得第五名。你们被赋予了什么任务？

没有人对第五名感到满意，不过至少由于各种情况，我们还能参加欧冠比赛，这对俱乐部来说一直很重要。现在我们想要最大限度地发挥实力，新赛季开始了，我们有了新的教练组，并希望通过它取得最好的成绩。我们要做好准备，迎接途中可能发生的各种事情。虽然如此，我们仍然在所有战线上争取最高的目标。欧冠将采用新的赛制，我们不知道实际会是什么样子，但我们也希望在其中走得更远。在德甲联赛中，我们的目标是获得可以参加欧冠的资格，并希望排名尽可能靠前。我们对自己的目标充满信心，但也需要谦虚和对日常工作的热情。这对最终结果非常重要。不过，任何事情都不是一蹴而就的，而在足球中，耐心往往不足。努里在赛季初就提到过这一点，他说耐心很重要，但在足球中情况并非总是如此。我们以谦逊的态度进入这个赛季，要求自己和球队在每场比赛中按照我们现在实施的原则和条件去比赛。我们希望成为一支能控制球权并且在前场很有威胁的球队，从友谊赛中也可以看出这一点。德甲联赛的竞争越来越激烈，但我们充满勇气，并将做好充分的准备。

有没有想过在多特蒙德重组波兰三人组？

目前没有。那些符合我们球员要求的人要么在市场上不可得，要么根本不存在。

9月7日，多特蒙德将迎来一场具有历史意义的告别赛，是你和库巴-布瓦什奇科夫斯基的告别赛。能详细介绍一下吗？

我已经与多特蒙德的执行董事克拉默讨论了一段时间，我提议将我的告别赛与库巴的告别赛结合起来。我们共同为出战了500多场比赛，经历了许多，赢得了很多荣誉，彼此之间一直有很好的能量，我们理解并且是朋友，现在依然如此。球迷们也很欣赏和喜欢我们，因为无论是在场上还是场下，我们都代表了与他们以及俱乐部非常接近的价值观。这场比赛将是一场精彩的表演，许多与我们曾经并肩作战的杰出球员将参与其中。我会担任一支球队的队长，库巴则是另一支。主教练克洛普会到场，沙欣也会参赛，罗伊斯将从美国赶来，京多安也表示会到场。我们开玩笑说，京多安最近宣布退出国家队就是为了这场告别赛。不幸的是，我们邀请的莱万多夫斯基无法参加，因为他将与波兰国家队参加集训——9月8日，波兰国家队将在欧国联中对阵克罗地亚。这场比赛将会非常有趣，是一个向球迷们表达感谢的好机会。克洛普教练将坐在替补席上，他与多特蒙德关系密切，他曾带领我们和这支球队跻身欧洲顶级行列。我们两人都已经在波兰国家队比赛期间，在国家体育场与波兰球迷告别过。现在，我们希望在多特蒙德再经历一次。如果不能亲自到场观战，大家也可以在电视上观看。我知道，当我们在多特蒙德比赛时，赢得冠军并打进欧冠决赛时，有许多波兰球迷为我们加油。欢迎大家来观看！

你会参加比赛吗？

那是当然的！

最后，请问你的执教抱负有多大？在多特蒙德担任助理教练会不会是你迈向了一个比波兰超级联赛更高的平台？当然，我不是要贬低波兰超级联赛。还是说你未来有可能执教波兰国家队？

别急，目前我还没有考虑太远，也不会想得太多。我正在进入一个未知的领域，不知道会走到哪里。我希望积累一些有趣的经验，我设想的是五年后能成为一名负责一个真正有趣项目的主教练。我是一个冷静的人，不会轻易激动，让我们看看生活会带来什么。如果我能在担任主教练的角色中感到舒适，证明自己，取得成绩，积累经验，得到发展，并且有一天有人认为我值得被提拔到这个职位，那么为什么不呢？能够在某天执教波兰国家队当然是件很棒的事情，但如果这没发生，我也不会觉得自己作为教练没有实现自我价值。我希望未来能参与很多精彩的项目，而现在我正在从一个真正有趣的项目开始。

最后，我不能不问这样一个问题：你最近还是戈恰乌科维采的球员兼教练，你将它留给了好的教练接手吗？

我仍然与戈恰乌科维采保持联系，这点无法割舍，但现在我不再插手之前的任何职责，因为我有了其他的任务。正如我之前所说，这个赛季本应是过渡期，我想为将来成为波兰球队的主教练做准备，比如在甲级联赛或波兰超级联赛中执教。在寻找合适的合作伙伴时，我遇到了戈穆尔卡，他曾执教过埃尔布隆格奥林匹亚。他对足球的看法与我相似。他刚结束了在埃尔布隆格的工作，来到了西里西亚，我在六月邀请他来戈恰乌科维采合作。我们想看看这种模式在波丙联赛中是否奏效，以便以后一起迈向更高的层次。我们原计划进行磨合，一切都安排妥当，但多特蒙德的邀请出现了。经过讨论，他将与戈恰乌科维采的教练团队一起执教这支球队。他在这个级别联赛有两年的工作经验。所以我把球队交给了值得信赖的人手中，他是一位有抱负、准备充分的教练，他对球队在场上和场下的运作有自己的想法。我很高兴在这个时候是他来负责这个项目。经过四场比赛，我们拿到了八分。在戈恰乌科维采工作对他来说并不容易，因为这是一家半职业俱乐部，每周只训练三次，而不是五次。必须理解的是，有些球员在白天工作或上学，足球不是他们的主要工作。我们的目标并不是升入波乙联赛，不过我一直强调，我们从不排斥取得好的成绩。我们希望成为一支能主导比赛、踢出好球并创造许多机会的球队。这就是我们的目标。

参考消息来源：TVP Sport